最近土木技師及其他技師正積極的爭取監造權
聽說最近在立法院要進二讀了
美其名是專業分工
說難聽一點是搶建築師的飯碗
不知道各位對技師擁有監造權有什麼看法??
[討論]關於建土木技師爭取建築監造權
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archiz
[閒聊]關於建土木技師爭取建築監造權
Ellie 寫: 最近土木技師及其他技師正積極的爭取監造權
聽說最近在立法院要進二讀了
美其名是專業分工
說難聽一點是搶建築師的飯碗
不知道各位對技師擁有監造權有什麼看法??
當乞丐的都快沒得吃了還有人來搶建築師設計加監造是合法的完整責任
如果他們想要承擔房子倒掉的責任就讓他們去擔
請明定另法說明清楚只關監造人
並且說明設計權責的分割
就業主而言...建築師監造似乎說明對於自己作品或產品的負責
如果少了這環...搞不好建築師的工程能力會越來越差業主也可能不信任設計
很多時候一個建築師好不好看工地經驗或可知其一二
台灣的施工品質不好有1/3的成分要怪我們的社會沒有培養出好的建築師
如果可依法推卸這層責任
建築師也沒啥機會在職學習
大家翹著二郎腿把球踢給技師們
技師哪天就會說--我來作設計!!
真是...養狗咬自己... :-@
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ajohn0531
透視---建築師公會的真面目
:$ ...不好意思...無意間發現這篇文章...是另外一種聲音...給各位瞧瞧或發表一下意見也行
作者:老兵90.03.06
1.建築師公會對消防設備師及其他各科專業技師，不時發出獅吼是很正常的事，因為這頭獅子自認為王。他們公會的法規委員會，一天到晚就是在想如何防堵各科技師脫離其管控，指顧其既得利益，而漠視專業進步。
2.建築師在建築法的保護之下，簡直是個神，他們什麼都會，譬如說:依建築法
第十條 本法所稱建築物設備為敷設於建築物之電氣、煤氣、給水、排水、空氣調節、昇降、消防、防空避難及污物處理等設備。
第十三 條 本法所稱建築物設計人及監造人為建築師，以依法登記開業之建築師為限。但有關建築物結構與設備等專業工程部分，除五層以下非供公眾使用之建築物外，應由承辦建築師交由依法登記開業之專業工業技師負責辦理，建築師並負連帶責任。
單從這兩條條文，就可以看出建築師權力有多大，專業工業技師受制於建築法，其業務來源更受制於建築師，這也難怪建築師可以開得起賓士及BMW，更可以擁有專屬的立法委員。
3.建築師公會最常講的是建築物之消防設備設計監造工作，歷年來皆為開業建築師之業務，開業建築師從事消防設備設計監造工作，經驗及學識豐富，對社會維護公共安全貢獻巨大，所以得繼續辦理規劃設計監造檢查業務。這種論點都想的出來，真是無恥至極，我敢講絕大多數的建築師，不曾親自設計過消防圖，如果真的很行，就請來參加消防設備師考試嗎。
4.建築師公會真正害怕的事是，如果消防設備師法草案依照一讀會內容通過，消防正式脫離其掌控之後，各專業工業技師是否也會如法炮製，形成骨牌效應不可收拾。
5.我個人的觀感是，消防署成立之後，消防署與營建署變成同等級單位，設備師與建築師各有法源依據，各署管各師名正言順。今天，建築師公會一再無理阻撓，設備師法草案通過，目的就是欲繼續享有既得利益，我們不必急於要通過設備師法，而喪失專屬的設計監造權，讓它繼續拖著，設備師(士)們此刻應先厚植實力，多鼓勵同事同學及親朋好友，加入設備士考試，以期三至五年內，補足5000名設備士人數，到那時，建築師的暫代資格取消，一切自然水到渠成，建築師公會再爭以無意義。
6.藉助輿論的力量，在立法院辦公聽會，配合組織動員發動抗議，吸引新聞追擊，把建築師公會的惡行惡狀，公諸於世人面前，唯有如此，才能避免那 XXX立法委員，偷渡護航闖關 ，陰謀得逞。
透視---建築師公會的真面目
作者:老兵90.03.06
1.建築師公會對消防設備師及其他各科專業技師，不時發出獅吼是很正常的事，因為這頭獅子自認為王。他們公會的法規委員會，一天到晚就是在想如何防堵各科技師脫離其管控，指顧其既得利益，而漠視專業進步。
2.建築師在建築法的保護之下，簡直是個神，他們什麼都會，譬如說:依建築法
第十條 本法所稱建築物設備為敷設於建築物之電氣、煤氣、給水、排水、空氣調節、昇降、消防、防空避難及污物處理等設備。
第十三 條 本法所稱建築物設計人及監造人為建築師，以依法登記開業之建築師為限。但有關建築物結構與設備等專業工程部分，除五層以下非供公眾使用之建築物外，應由承辦建築師交由依法登記開業之專業工業技師負責辦理，建築師並負連帶責任。
單從這兩條條文，就可以看出建築師權力有多大，專業工業技師受制於建築法，其業務來源更受制於建築師，這也難怪建築師可以開得起賓士及BMW，更可以擁有專屬的立法委員。
3.建築師公會最常講的是建築物之消防設備設計監造工作，歷年來皆為開業建築師之業務，開業建築師從事消防設備設計監造工作，經驗及學識豐富，對社會維護公共安全貢獻巨大，所以得繼續辦理規劃設計監造檢查業務。這種論點都想的出來，真是無恥至極，我敢講絕大多數的建築師，不曾親自設計過消防圖，如果真的很行，就請來參加消防設備師考試嗎。
4.建築師公會真正害怕的事是，如果消防設備師法草案依照一讀會內容通過，消防正式脫離其掌控之後，各專業工業技師是否也會如法炮製，形成骨牌效應不可收拾。
5.我個人的觀感是，消防署成立之後，消防署與營建署變成同等級單位，設備師與建築師各有法源依據，各署管各師名正言順。今天，建築師公會一再無理阻撓，設備師法草案通過，目的就是欲繼續享有既得利益，我們不必急於要通過設備師法，而喪失專屬的設計監造權，讓它繼續拖著，設備師(士)們此刻應先厚植實力，多鼓勵同事同學及親朋好友，加入設備士考試，以期三至五年內，補足5000名設備士人數，到那時，建築師的暫代資格取消，一切自然水到渠成，建築師公會再爭以無意義。
6.藉助輿論的力量，在立法院辦公聽會，配合組織動員發動抗議，吸引新聞追擊，把建築師公會的惡行惡狀，公諸於世人面前，唯有如此，才能避免那 XXX立法委員，偷渡護航闖關 ，陰謀得逞。
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ajohn0531
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Ellie
[討論]建築法13條
archiz 寫: 不如這樣吧
誰畫什麼圖..就監什麼工
水電技師...監水電工
結構技師...監結構工
大地--水土監.....排水工
建築師....畫圖監自己工
這樣設計品質..不知道會不會好一點
免得建築師沒事跑來跑去
設計費怎麼算??
再明定個別收費方式
協談費....製圖費....跑照費....
加一加..搞不好比現在還多 :s
今天又聽說建築法13條修正後土木技師 結構技師 設備技師等 除了有監造權還有設計權
立院蠻有可能通過的
不知道誰有更可靠的消息
如果真的是這樣...那也未免也太誇張了吧
隨便一個畫水電圖的人也可以設計建築物
那 那 那
我們建築系是幹麻用的阿
我們花了那麼多年學建築幹麻
反正隨便一個學水電的也可以設計房子
那何必要有建築師呢
今天聽了之後真是想吐血.....
建築人 是否該是團結的時候了呢.....
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Ellie
[討論]
幾個禮拜前 去聽內政部建築研究所的論文發表ajohn0531 寫: 的確..如果單單專業技師監工有點誇張...我想是不是會朝重點監工...就是對自己專業設計之部分作監工...如果以專業分工的角度來看...希望能因此將台灣建築水準提昇....不過如國只是爭名利的話... :s ...自己是不知道像日本...歐美國家是怎麼劃定各專業間的職責...不知哪位介紹一下啦....
其中有一場 清一色都是土木的人在發表
其中有一位建築研究所的大老(土木系的)
就一發不可收拾的在討論土木技師監造權的事
他們要爭取的是建築師部分的監造 說的口沫橫飛
我們底下幾個看了實在是.....
結論是
建築師不用考了啦!!!
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chillywilly
In New York, U.S. P.E.(Professional Engineer) can also stamp the drawings of an architectural plans to propose a new building. Both RA (Registered Architect) and PE have the same power in the DOB (Department of Building). Design or no design, as long as the plan passes all the code and zoning issues, the commissioner will aprove the drawings and give out Work Permit. This only allows you to do construction. To use the building, you need to get a CFO (Certificate of Occupancy). To get a CFO, you need to pass 3 inspections. First from DOB, they will send out an inspector to confirm the layout as according to the plan. Second from licensed plumber. Third from licensed electrician. Both plumber and electrician don't make any drawings, they only review the final constructions. MEP(Mechanical, Electrical, and Plumbing) drawings are made from PE or RA. Passes all three, you get to occupy the space. Both PE and RA have also have the power to override all three steps. It is to do a self-certified drawings. This means you know the code and zoning so well, and willing to take all the responsibilities after the buidling is complete and ready, which a CFO can also be issued in this manner.
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訪客
今天看建築師雜誌2004 1+2 發現原來提出本修正案的是藍色的黨團，更是讓我不信任他們的法律專業了，大家可以閱讀連結之文章，可以對其修正案有更多的了解•
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建築法規Architectural Code 建築法第十三條修正案 三贏的建議
題綱： Amendment of Chapter Thirteen, Architecture Law
建築法第十三條正案，事關整個營建體系之生態，更關乎全民居住安全舒適之福祉，沒有相關專業訓練的技師豈有能力整合建築設計﹖不能單以安全為唯一訴求，忽略了更多層面之考量。
文/王濱
http://www.twarchitect.org.tw/project/spe/04.htm
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建築法規Architectural Code 建築法第十三條修正案 三贏的建議
題綱： Amendment of Chapter Thirteen, Architecture Law
建築法第十三條正案，事關整個營建體系之生態，更關乎全民居住安全舒適之福祉，沒有相關專業訓練的技師豈有能力整合建築設計﹖不能單以安全為唯一訴求，忽略了更多層面之考量。
文/王濱
http://www.twarchitect.org.tw/project/spe/04.htm
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chiennan
<建築師>是一個懂得建築力學與構造的專業..相信很多建築背景的人對力學應該是非常陌生了.....建築...何謂建築....在現今這個時代...專業分工卻以瓜分了建築師這個設計施工專業的核心...監造監工其實就是一個體系歸類......就算搶了建築師的監造權...也不失建築師在建築上的創意...建築師為了接案子求生存...本尊根本無太多時間檢驗自己的作品....然而建築人大多的理由是生存不濟...看了上面那篇連結的文章...我只能說是廢話(屁話)...台灣建築有哪門子的美學阿....還不是為自己(建築師)辯護....其實人人都是建築師..人人都可蓋房子...只是有沒有心而已.....建築師跟結構技師在吵.....台灣人民被剝削是事實....今天大爺有錢找你們兩來替我蓋房子.....誰還不都得乖的跟龜孫子似的<<<<<無恥.....所以說台灣是無恥建築一點也不為過~!!
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Lucifer