台中捷運問題?

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Pedro Hsieh

文章 Pedro Hsieh »

memey1218 寫: 我倒很擔心中國會"爛"多久?
所以臺灣的腳步不能停
至少這麼久:
http://www.forgemind.net/phpbb/viewtopi ... 51eb15ddc3

不過,台灣追求進步是應該且自然的。
katoh

文章 katoh »

正所謂"都市發展"的產物!!

有時候這些東西並非必要,但卻被認為都市化的表徵!!

也許讓我們的運輸系統方面選擇性更高!!
常常宣導"請多使用大眾用輸工具"!!觀念不變!!再多運輸統也不能達到實質意義!!

另一個角度!!
永續、生態名詞常被掛在嘴邊!!若是不能抑制都市的擴張!!
然而大量建設後!!再回來談永續、生態!!是有些本末倒置!!

p.s台中這地方畢竟沒北市建設那麼密集,這是我喜歡的地方!
建不建捷運就見仁見智了~!
燕尾

文章 燕尾 »

之前參加這場研討會
『台中車站特定專用區整體發展研究計畫案』成果研討會

將把現有的台中火車站保留
新的火車站將延自由路往北移300公尺
那台中捷運的中港路綠線和自由路紅線 如何整合交接阿!!

就目前台中捷運旁的房地產
紅線的自由路 已有某企業開發要建設購物商場
藍綠的交叉點 佳茂世界之心的樓店 一坪已經飆破100萬
水湳經貿園區 投資客也開始不願脫手~~

各位有興趣的投資者
捷運的施工黑暗期和試運期大約要5年以上 才會有投資報酬的回饋喔!!
不過有錢我也想投資一下 呵呵!!
memey1218

文章 memey1218 »

Pedro Hsieh 寫:
至少這麼久:
http://www.forgemind.net/phpbb/viewtopi ... 51eb15ddc3

不過,台灣追求進步是應該且自然的。
面對一個心態不文明的政權
就怕他一直"文明不起來"
臺灣就會被拖累....
這是我的想法

中國如果是文明而強大
臺灣不會比較不好
甚至要談"合併"
也能是在你情我願上
事實有點難就是啦

但就開題的捷運問題
高雄捷運紅橘兩線就快要局部通車了
這目前的十字架構
還沒有多少人看好過
但目前市府幾個因應之道
從公車服務沉珂的解決/路線的調整/免費公車的試行...
LRT及BRT的"專業角力"
臺鐵捷運化的"創舉"...
在在都希望幫幫"高捷"一把
還有許多"景點"的開發
也算是在幫高捷創造營運利基
不過先天上以勞力密集的高雄都會產業性格而言
公車都沒人坐了
捷運的運能大概也要大多"閒置"了

其實還有其他城市也嘗試不用高成本的捷運做為發展方向
對高雄這個南北狹長的都會而言
BRT是比較低成本而可以幫助捷運增加串聯運能的機會
雖然高雄已逐漸發展成南北雙都心的型態
中間被傳統的鐵路縱線分隔(在鐵路地下化後或有合一的可能)
跟臺北臺中這種核心集中放射發展的型態不同
高雄的捷運成本是蠻高的
尤其又是選擇市區全部地下化(臺北大多是地上)
工程成本真的很大
臺中可以考慮比較省錢的模式如BRT
(當然要大眾運輸專家根據臺中的各面向條件去評估)
這與捷運會有完全不同的都會景觀產生
但我已不再認為都會天空常常有一條長龍隆隆滑過代表進步
如果能省下九成的經費用在其他的地方
或許也是好事一件
wEwE

文章 wEwE »

懶得理了•
最後由 wEwE 於 2007-09-04, 15:24 編輯,總共編輯了 2 次。
ykw

文章 ykw »

wEwE 寫:
ykw 寫:概念與常識的區別是:
概念是個概略的觀念
常識是已經驗證過的結論
呵 台中捷運都還沒蓋好,你已經「驗證」過這「結論」了啊?
去問問參加過高鐵和長生機場捷運的人吧, 為何一個能做一個不能做.

懶得理你了
memey1218

文章 memey1218 »

sorry
之前沒有仔細看
依"隊長"提供的新聞稿及
總體預算規模來看
台中縣市的捷運不是一般認定的MRT
而是地面軌道專用路權的LRT(通稱"輕軌捷運")
此所謂專用路權其實還分幾個不程度(A/B/C)
差異在於"專用"到什麼程度

這在高雄有過一些爭議
撇除路線的各方角力不談
還有A型及B行路權之爭論
但最"良性"低成本的BRT(公車捷運)一直未獲公部門及"暢議單位"的認同
而執意採用對既有20米以下道路干擾很大的LRT
雖然高雄民間及部分學界推薦的BRT模式最環保省錢又快速
但財團那關不點頭
市府好像也沒法度

嘉義要建置臺灣第一條BRT
經費約六億
分主線(高鐵與台鐵間)及兩條延伸線(往嘉義市區及嘉義縣治)
要完成的配套包括專用道路(市區可與其他大眾運輸工具共用)
低底盤智慧公車引進(每部約一千萬)
站體興建(架高得以平面進出車體及票券管理)
智慧運輸系統
票證系統.....

BRT相對MRT及LRT行車較慢
需要與既有路線上交通號誌整合才能提高效能
但是不會軌道滿天飛或地底到處鑽(高捷曾經造成的地下道崩塌到現在還沒復原完成)
省錢乾淨極低的施工過渡期....

優點很多
但是一般地方政府及中央主管單位並不熱心推介
我相信會引入LRT及BRT一定是財政上無法負荷的結果
但數千億級的MRT
數百億級的LRT
及數十億級的BRT
之間的決策關鍵就耐人尋味了....
最後由 memey1218 於 2007-09-01, 14:43 編輯,總共編輯了 1 次。
zhz

文章 zhz »

啊,實在抱歉,為了讓[台中捷運問題?] 可以繼續發展下去,

延伸議題將另闢專欄研討。

請參考:
[台中捷運問題?] 延伸專欄
[台中捷運問題?] 延伸專欄二
[台中捷運問題?] 延伸專欄三
燕尾

文章 燕尾 »

zhz 寫:啊,實在抱歉,為了讓[台中捷運問題?] 可以繼續發展下去,

延伸議題將另闢專欄研討。
離題 果然是準建的特殊文化之一 :lol: :lol:
目前已經離到第三部
辛苦的是
各位版主大人的管理
大家多體諒一下 正經的話題少離題~~ :cry:

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我也離題了 :o
memey1218

文章 memey1218 »

燕尾 寫:之前參加這場研討會
『台中車站特定專用區整體發展研究計畫案』成果研討會
..........
倒滿想知道台中市府及建築師如何看待站區的未來

不過為何沒有"都市計劃"的專家來主導這一切
而是文化局及建築師

私自認為
這研討會的概念層級並不太高
這就像我翻修一棟房子
只找來木工及複製畫商來討論我未來的生活內容...
Peter tsao

文章 Peter tsao »

再離題一下
除了捷運之外,我覺得人行空間的延續,好像也是一個問題!
交通需求和旅次接駁,除了捷運之外,最基本的人行步道,好像還有改善的空間! :)
Guo

文章 Guo »

Peter tsao 寫:再離題一下
除了捷運之外,我覺得人行空間的延續,好像也是一個問題!
交通需求和旅次接駁,除了捷運之外,最基本的人行步道,好像還有改善的空間! :)
嗨 您提的可真好啊
我們是抄襲了人家的捷運 卻把最重要人本精神沒抄進來
徒步是"最前輩"的
任何城市只要沒有把行人路權列為第一位
都是沒有甚麼可觀的城市:落後的城市
像台灣台北高雄台中等等汽車為主的城市
除了高架橋穿腸破肚還剩甚麼?
規劃工程師被議員官員綁架著走
最後城市就被剁碎成了這副樣子
誰要一條高架就切
完全不知為什麼要這樣?
人在裡面成了甚麼?
一個連自己的小孩子要獨立安全走到校園的路都沒有
還要導護媽媽勉強圍出一條路
甚至有時還會碰到氣勢凌人的狗官流氓
對著導護媽媽兇
這是甚麼樣的城市啊

一個能步行的城市
是一個城市最大的驕傲
其次是能騎腳踏車的
有些腳踏車騎士在人行道上飆車
這是對行人不敬
開車騎摩托車是城市是最下下之策
國外有些城市開徵塞車稅是明智且必要的
不然就把所有車道全部放進地表之下
把城市的地表大部份保留給行人

台灣現況至少行人步道要可以貫通
像台北西門徒步區就抄得不錯
但為甚麼還讓中華路切斷
如果整體貫通了
不是更好嗎?
連到中山堂的廣場來
...我們可以在井手薰的作品旁喝咖啡哈拉

在國外真是逛街逛到腿軟
數公里長綿延不斷
就看你有沒有本事
路是夠你逛了
商品也夠你看了
全部是行人徒步區.....

台灣這些政客怎麼可能?
沒有車好像要他們的命
沒有駕駛好像自己就不會上路
也難怪一切都是為車而設計
看看立法院停車場
就可以知道官員立委的水準了

跟他們說別人的總理是騎腳踏車上班
他們可又要瞠目結舌了
”總理不A錢,幹總理有甚麼好?"
他們大概不曉得
這世界就是有真正樂於為公眾服務的人吧
不為甚麼的去為公益盡心盡力
讓我們看到她他們的城市真美
這就是其當總理最大榮耀
analyst

嘿~請專注看我的問題好嗎

文章 analyst »

各位
政治問題我不太想理
我想知道的是台灣哪些事務所在參與台中捷運的競圖
與誰得到設計權
我的問題沒那麼複雜喔

謝謝

有誰知道請告訴我
Marco

Re: 嘿~請專注看我的問題好嗎

文章 Marco »

analyst 寫:各位
政治問題我不太想理
我想知道的是台灣哪些事務所在參與台中捷運的競圖
與誰得到設計權
我的問題沒那麼複雜喔

謝謝

有誰知道請告訴我

對阿
問題其實很簡單耶

我也問你一個問題好了
發問前您看過站規了嘛!?

http://www.forgemind.net/phpbb/viewtopic.php?t=7541

06.別當白目,不過你如果是白目自然也看不到這行。未完成報到手續者就發文要資料的帳號會在最短時間內被移除;完成報到手續者請於註冊一個月後並且發表至少30篇文章後再行詢問或索討資料,違者其相關文章會馬上被移除;情節嚴重者,帳號一併刪除。
死胖子

文章 死胖子 »

:o :o :o :o :o
居然沒注意到
這個引起這麼大爭執的問題
竟然是早就該跟他說掰掰的
:o :o :o :o :o

唉!真是造化弄人
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