[討論]大家來說說建築人的出路到底有哪些好嗎

[Nora]

HI...大家好
我是一個剛念完大學建築系畢業的女生
想申請明年秋季班研究所
但是呢......對於想走哪一方面的建築領域
Urban planning...or real estate...or historic preservation...
還不是很確定 因此希望大家聊聊
( 因為知道自己不想再鑽研program of design )
如果不適合當建築師...設計師...
也就是若不想在事務所裡 繼續跟圖及模型拼命的人而言

將來還有哪方面的職業是適合的呢?
希望各位大大 就你聽說的個案或知道的前輩的例子
提出來談談 有多少可能不同種類的工作 是建築人可以勝任的
那麼政府機關又有哪些適合呢 謝謝

[爆漿撒尿牛丸]

Nora.........
我相信在你過去幾年的求學過程中，
一定曾經碰到過讓你感興趣的事物，
這些東西也許跟建築有很大的關連，有許一點關係都沒有，
但是你的眼界因為這些你曾鑽研的事物而變得更開闊了，是吧？
如果你現在要想，將來可以往哪方面走，
試著去回憶過去求學的點點滴滴，也許可以找到一點暗示。

我一直相信，念建築的人的腦袋是很靈活的，也是最不會劃地自限的一群，
建築人可以勝任任何工作，端看個人的目標，
Nora 可以去聽聽別人的意見，可以去聽別人講哪一行好或者哪一行不好，
但是那畢竟是別人的經驗而不是你的經驗，
先放開胸懷，朝自己有興趣的方向踏出一步，
相信到時候你的視野又跟現在不同了。

[wEwE]

建築系畢業的

wewe現在在某大學園藝系當小弟....每天得開1小時的車上班...領微薄的薪水...

[milk]

我覺得這是台灣教育的弊病之一....我想大部分的高中生都不知道自己選的科系是好還是
不好...就算念了一個"自己覺得"想唸的科系，等真正去念了，有些人要不就是不知所以然
要不就是發現別的科系才是自己想唸的，而建築系的學生也不例外，幾年前我到成大建築
去旁聽設計課時，老實說我覺得有些學弟妹實在一看就是那種分數剛好到，所以就來唸了
，做出來的東西跟其他的人做出來的東西就真的有很大的水準差別，當然我不是說Nora
是這種人，但是我覺得不論工作或是唸書，你要搞清楚自己想要的是什麼...我女朋友現在
在唸EE的PhD...但是她跟我說她最想當的是一個平凡的Office lady. 就像戀愛世代裡面
松隆子那樣....今天不管你唸的是什麼，最後總是要就業，我認識幾個建築系畢業的學長
有的現在在寫網頁，有的跑去唸資工了，有的自己開店，有的在電腦公司上班，重點
不是在於你是什麼系畢業的，而是你對什麼有興趣? 你想做什麼?

[站長eaGer]

好吧...........
透露一下 EAGER 最想作什麼...........
EAGER 最想在家煮飯、洗衣、帶小孩...........
我想讓老婆養..........

嗚嗚..........
人生一輩子才那麼短，當什麼建築師嘛...........
就算設計了什麼偉大的建築物又怎樣？
幾千年以後還不是不存在了...........
就算蓋了金字塔又怎樣？
幾百萬年、幾千萬年、幾億年後什麼都不剩了..........

何必CARE 作什麼？
爽就好！

[wEwE]

呵.....人的興趣是會常常改變的喔....以目前興趣來選擇做未來的抉擇..是站在浮木上唷...

我蠻懷疑...人真的能確切說的出自己的興趣嗎?

今天喜歡吃拉麵，週休二日天天吃過五年後..還有幾個人會繼續喜歡拉麵呢呢? 更何況是五十年一直吃...

人工作通常是為了好好活下去..養家活口....

至於興趣嘛...是可以培養出來的...你說它有趣它就有趣...

[訪客]

呵呵...
說真的,建築不是人幹的
我之所以還在美國實習
只是為了等男友畢業
再一起決定要去哪裡吧

[站長eaGer]

想要作什麼工作就去作，老覺得台灣人給自己的包袱很重，
往往考量的都不是自己的想法。
而是父母的想法、親人朋友的眼光，
為什麼要過得那麼辛苦呢？

[milk]

我怎麼覺得人的興趣是不能培養的...是天生的....
也許是我對事情的喜惡看得很重吧 ...不論是人事物都是這樣
很少會改變....

我很贊同Eager說的...想做什麼就去做..人能活的日子又不多
能夠多方嘗試...體驗不同的人生...才是有趣的事情...

來說說自己最想做什麼好了....
我想開一家玩具工廠...生產像日本的Tomy小汽車
裡面的車子會有國光號...統聯....等等台灣產業的車子...

[訪客]

下回有任何人後悔選擇了建築系, 麻煩在版上用力的大聲的公告一下
敝人在下願效那木蘭從軍
我要學建築 ...... 我要學建築 ...... 我要學建築 ...... 我要學建築 ...... 我要學建築 ......

sorry, 多日重感冒和SARS的壓力令人些許失控, 希望沒有驚嚇到任何人

[may]

沒辦法人總是攬一堆包袱在自己身上阿!!!!
我也不想
只是好像大家都"看著"你..........就這樣
壓力就產生了阿
唉
好想趕快出國唸出書.................... (

[wEwE]

說說自己最想做什麼好了....
我想開一家玩具工廠...生產像日本的Tomy小汽車
裡面的車子會有國光號...統聯....等等台灣產業的車子...

GOOD...媽媽說過:知道自己在做什麼，事情就成功一半了‧OK...MILK兄最想開一間玩具小車廠，將會是興趣與事業的結合，這是美好的第一步，加油‧


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說到玩具廠.....

過去wewe也想過開一間玩具廠，不過我賣的是熱水器小玩具，裡面的型號會有林內牌、和成牌、櫻花牌、鑫司牌等等台灣常見的牌子...

我曾研擬的一本企劃書，並試著模擬實行‧

首先，我的產品將講究品質、精緻、富有價值感，走高級路線‧玩具小熱水器除了外觀與實物一模一樣外，連內部細小的構造也是做到相似的過分的程度，總而言之，他簡單、有趣、好玩‧這是我對產品的堅持與信心‧

首先我得蒐集相關熱水器品牌資料，當我去拜訪全國各地熱水器大廠的總部，告知他們我的開發計劃時，總是受到熱情款待，讓我備感溫馨‧廠商們得知自己的產品將要被做成模型，皆覺得相當榮幸‧一開口就是50萬一年的產品權利金，並抽銷售利潤的30%‧

我說我沒有50萬的資金做為權利金，他們微笑著說:那不是他們的問題‧後來我陸續跑了幾家大廠，嗯.....我想那真的不是他們的問題‧

所以我就去向銀行借貸，還好現在利息不高，大概在8%左右‧我去銀行洽談時，銀行襄理面帶微笑出來與我洽談，我說我想貸個500萬用途是做為產品權利金，他很爽快的說:沒問題~! 拿出契約簽了幾個名後，他問到:那請問先生是要用房屋或是土地等不動產做為抵押呢?

嗯，我說我都沒有耶‧襄理呆了一下，把契約收回去，說降子不合規定喔，並請我試著去銀行對面的農會辦看看‧

後來我陸續跑了幾家放款機構，嗯....除了穿黑衣服戴墨鏡的那位仁兄願意免擔保借我500萬外，我想我是真的不合規定‧

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還好，當時有人告訴我，這裡是台灣，是特別301優先觀察名單國家耶，哪有什麼權利金嘛‧

SO..我管他的，沒版權還是照樣做好了‧

權利金的問題算是搞定了‧但我需要工廠，工廠需要土地與建物，我都沒有‧現金也借不到，那我到底要怎麼開工廠呢?

我跑到某個小鄉的偏僻山區，因為我學建築的所以自己花了3個月，砍樹、挖土、釘木頭、堆石頭、半夜又跑去人家的工地去偷水泥與磚塊‧總共花了5各月，我總算有一間堪用的工寮了‧這段期間裡我得到麥當勞打工以維持我的吃喝住‧

我山區的工廠裡面空無一物，怎麼說都不像是玩具廠，所以我需要設備，我還是沒錢‧怎麼進設備呢?正在苦惱的時候友人來敲門，我門打開，是一位老先生，他劈頭就問我:小鬼~!!你在我的檳榔山上蓋什麼房子啊‧

我無言以對‧跟他說了我的理想與抱負，他說我很上進，是很優秀的年輕人‧不過這是他的地，要我先回家，他還有事要忙‧我說我可以幫他，他說不用了。

第二天我上山去看，房子燒了‧剩下幾塊磚‧

老人正在剪檳榔，他說:不知道耶，就燒起來了嘛‧

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我失去了我山區的工廠，只好想說到大甲溪底蓋，那裡是沒有人的了吧‧走到溪邊時我想到我燒的精光的工廠，就很想下去溪裡游泳，雖然我不會游泳‧

我打起精神，又去人家工地裡偷水泥與磚塊，這一次我被活逮了‧20幾個工人們拿模板與鐵鎚揍了我一噸，我的手與肋骨都斷了‧我昏過去的時候被拖到派出所裡，醒過來的時候是在拘留所裡面‧我說我身體痛，他們才送我去醫院‧

不過我沒健康保險，又無法自費，所以醫院並不是很想留我，把我的病床安排在地下室3樓的機房旁邊‧與鼠輩同甘苦，共患難‧

3個月後我出院了‧很奇怪的，再也不去想什麼開熱水器小工廠的事了‧

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2年後，我遇到了剛從矽谷回來的叔叔，一個巧合下提到了玩具廠的往事，喝酒詳談了一整夜，3天後他匯了500萬美金到我那從未存超過500元台幣的郵局戶頭裡，說是要給我創業的頭期款‧

我付了權利金、選了地、蓋了廠、進了設備、做了市調研究，培訓員工與經營團隊等，幾個月後終於爭取到來自日本的代工訂單，生產Tomy小汽車‧

我始終沒能生產「林內牌熱水器小玩具」，但5年後公司上市集資，再到大陸設廠，自行生產"林娘牌"熱水器內銷大陸市場‧

「林娘~!林娘~!洗澡用林娘~!」是我們的廣告詞，產品大賣~!!，也算是圓了我那小小的夢想吧‧END

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( 以上純屬虛構，如有雷同應是巧合‧)

[milk]

我的確有很認真想過這件事情，甚至為了這件事，想放棄建築....
因為我覺得這是一個市場，是個可以結合自己"嗜好"跟事業的事情，我有300多台
Tomy的小汽車，Tomy小汽車的歷史算是蠻悠久了，沒記錯的話應該是從1950年開始
生產的，出過不知道多少系列的車子，但是台灣的玩具技術，其實早就可以做這個
只是我看市面上的小汽車，都只是"小汽車"而已，但是並沒有把台灣的產業結合進去
學管理的我，對企業的形成沒有太大的概念，可惜又不懂日文，要不然我實在很想
去日本的Tomy公司應徵職位...看看究竟是怎麼做的....

[wEwE]

一種產品有沒有市場，能不能創造市場需求，賣不賣，能否成功，是不可以用「我覺得有」這幾個字決定的‧

今天你有了資金、技術、企業所需的know how之後‧假設你身為一位企業決策者，如果常"直覺"來做為企業決策的基礎，那會玩蛋‧更別說是以「嗜好」做為公司的經營目的‧多少公司花了多少心思與金錢，為的就是降低決策錯誤的風險‧

每次投入研發產品的資金，都是股東的錢，股東的錢花不痛? 且要知道，下面有多少人以你的意志決定他們養家活口的飯碗，要搞倒一家公司，只要幾個錯誤的決策或一個致命的決策就夠了‧

公司可能破產，股東的資金可能血本無歸，員工全部回家吃自己‧身為一個開工廠的人，不管你是老闆或是經理，都是得每天兢兢業業的努力的‧因為背負的責任不只是你自己的人生‧

你要怎樣活著其實說真的除了你的親朋好友，沒人會在乎‧但如果你連帶得扛著許\多人的人生時，還能很悠哉自由自在的說我要活的像自己嗎?

我不知道其他人是怎麼想的，不過我認為所謂的自己不自己、興趣不興趣的那些事情‧並不重要‧自己幾不自己是你在想像‧興趣不興趣的那條線是你畫出來的‧

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蒐集玩具小汽車是一回事，開一家玩具小汽車工廠是另一回事‧一種是消費行為，另一種是生產行為‧一供一需，一種在花錢一種在賺錢，相同於兩種都得花時間並耗損你的人生‧

人們喜歡把消費行為稱為興趣、嗜好、，如購物、旅遊、吃喝玩樂、食衣住行‧這些行為付出的代價是錢，花錢大家都愛，簡直向上帝一樣‧

人們也喜歡把生產行為當作是工作或職業，這些行為付出勞動來換取金錢，做為往後你從事興趣活動的代價‧

於是興趣與工作就這麼被分出來了?

當然這又是一種二分法了，很糟糕，但我也不想去想該怎麼解釋了‧

學建築的各位，我試問大家，

有幾個人會沒事看到路邊有一塊地後，去拍照、申請地籍圖與分析基地，回家後拿起圖筆畫建築草圖，然後為此熬夜苦思好幾個禮拜‧再來把草圖KEY成CAD，再做成3D，然後還去買材料，做模型，編成網頁，燒成光碟資料‧

如果有人在沒有任何的"利益誘導"下，願意說"我是因為興趣與嗜好才做這些事的"，請舉手答右‧我這邊有一些"興趣"請他幫忙‧

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嗯...怎麼打到這邊來了...今天不知道怎麼的話怎麼這麼多.....

最後，如果你真想去日本的Tomy公司應徵職位，而不只是說說，那就請不要只是說說喔‧

[milk]

人總是有點夢想...既然夢想...用"覺得"並沒有什麼不對
在英文裡 I think可以解釋為"我認為"，也可以解釋為"我覺得".
建築師如果沒有"直覺"，他也許就不叫建築師了...建築"匠"，建築工廠?
我相信有不少建築師成名的作品是以直覺完成concept的，也許後來墮落了成為匠、工廠

但什麼事情都講究"邏輯"、追求"現實"，我不以為然...
有人就是想體驗不同的人生..有人想當乞丐...有人想當個公務員..
一樣米養百種人嘛..

如果您要談企業經營..那也許小弟我念的case study還比您多...
如果說您要完全用利益的角度去看每件事情...那您會活得很辛苦
跟我一起畢業的大學同學，有兩個已經是資本額上千萬元的小公司老闆了
才疏學淺也許沒有他們能幹，還在這裡混碩士..... :$

重點在於..我還是來念建築了..因為這是我要的...
如果我只是想要安安穩穩過日子，我大可留在台灣，繼續幹我那一個月
四萬塊微薄的公務員，然後升到頂級公務員，一個月領個七八萬
但我不知道這樣的人生對我來說有什麼意義? 糊口..那我寧可念建築餓死.

我相信唸Program 3的人很多都是在沒有利益誘導下做出唸建築的決定
如果要賺錢...去唸別的不是比較快? 在這個領域幹嘛?
如果您要說得到建築碩士也是利益誘導的一種...
那國外有許多人唸的是non degree.

至於人生的態度，為你自己活，不是為別人活...
養家活口，也不見得一定需要...一定要結婚嗎? 不一定..
沒有婚姻，哪裡來的養家，活口嗎?
也許我就是想餓死...許多藝術家不就餓死在街頭，死後才有人裡他的作品?
養我父母嗎? 那是當然的..
不過我比較幸運，父母大概只需要我照顧，不需要我養.
人生來際遇就不同...所以想法也不同...自己活得開心、活得有意義才是最重要的

消費行為，生產行為，有些企業的開始，在於幾個股東，幾個老闆，對某種事物的
愛好，所以才決定以這個愛好去發展一個企業..(對這個事物的愛好，當然包含了消費行為)
以前總是租漫畫，於是後來乾脆開漫畫店，興趣跟事業一起結合

二手CD店? 我跟某間2手CD店的創始人聊過他的創業經過..
(他那時候還沒這麼紅)，他說因為他就是喜歡收集CD，又常常找不到想要的CD

再舉一個小型企業的例子好了，台南的某家漫畫連鎖店的老闆，一個跟我大三時一起修行銷學的女生...
很不幸最後她沒能唸完，放棄學業去專心她的事業....為什麼要開漫畫連鎖店..
因為她喜歡看漫畫，家裡的漫畫很多，後來她就真的去開了，兩年內開了四家連鎖店..
當年最後一次跟她連絡時，她說她漫畫店一間店的盈餘可以到20萬，不過她準備再做
三年就要收了，因為當時已經有許多傳統漫畫店漸漸改成十大書坊的經營模式，她覺得
這個產業再過幾年就飽和了...

去Tomy找工作阿...前面說過了..不懂日文..想想..說說..爽就好..

奇怪了今天話怎麼也這麼多...