日本建築師吉村有司長年在巴塞隆納從事都市計畫，他認為巴塞隆納雖是成功的觀光都市，但也面臨過度觀光帶來的問題，例如環境髒亂、居民生活受影響等。他強調，日本在推動觀光時，不能只追求遊客數量，更要重視觀光管理，兼顧居民生活品質。吉村也提到，IT技術有助於解決地方過疏化問題，他自身便在西班牙小村莊利用網路工作。他期盼能以巴塞隆納的經驗，為2020東京奧運提供建言。
從日本走向世界，吉村有司已在巴塞隆納作為建築師活躍了 15 年。他作為巴塞隆納公職機構的員工，參與了多項都市規劃專案。在本文中，他談到了在巴塞隆納工作的挑戰與未來的抱負。
吉村有司是1977 年出生於愛知縣。建築師。2000 年畢業於中部大學建築學科。自 2001 年起定居於巴塞隆納。曾在巴塞隆納當代文化中心、巴塞隆納都市生態學局及加泰隆尼亞先進交通中心工作。現為 laboratory urban DECODE 共同代表及麻省理工學院 SENSEable City Lab 研究協作員。主導專案包括巴塞隆納市 Gràcia 地區行人化計畫及巴士路線調整計畫等。近年因發展基於信用卡行為記錄的行人分析方法及利用藍牙感測器進行羅浮宮博物館來訪者調查等專案，在大數據行人分析領域受到全球關注。他透過個人部落格「地中海部落格」發表歐洲社會與文化相關資訊。
不了解當地社會與文化就闖入巴塞隆納
——您是名古屋出身，那麼 2001 年是什麼契機讓您前往巴塞隆納？
吉村有司： 其實我到巴塞隆納純屬偶然。我是一名建築師，最終的目標是成立自己的事務所，但在此之前我希望能跟隨一位敬仰的建築師學習。而這位建築師恰巧是居住在巴塞隆納的西班牙人，我寫信向他表達希望能在他事務所工作的意願，他接受了。
當時我完全不懂西班牙語，以為只用英語就可以應付，對於語言問題完全沒有在意。我天真地認為只需三個月就能適應。
——巴塞隆納是加泰隆尼亞的首府，除了西班牙語，還有加泰隆尼亞語作為主要語言。
吉村： 起初，我甚至分不清西班牙語和加泰隆尼亞語，對街頭標誌為何用兩種語言表示感到困惑。那時我對巴塞隆納的文化和社會完全沒有概念。
——儘管如此，後來您還是參與了巴塞隆納都市生態學局（巴塞隆納市政府）和加泰隆尼亞先進交通中心（加泰隆尼亞自治區政府）的一些都市交通專案，這些工作需要對當地文化和社會有深入的理解。
吉村： 剛到巴塞隆納時，我對這座城市並不感興趣。但住了一段時間後，我逐漸感受到這是一座非常好的城市。這裡的食物美味，天氣宜人，每一天的生活都充滿樂趣。剛開始的一年我主要用英語溝通，但隨著時間推移，我開始覺得巴塞隆納是一座值得學習的城市，因此開始研究並深入了解這裡的文化。
以討論解決問題的拉丁文化
——在您參與過的專案中，哪一個讓您印象最深刻？
從巴塞隆納都市生態學局吉村先生的座位望出去，正對著海灘。
吉村： 在剛進入巴塞隆納都市生態學局時，我負責的第一個專案就是 Gràcia 地區的行人化改造計畫。Gràcia 地區位於巴塞隆納市北部，是市內都市整備相對滯後的地區。那裡的街道狹窄，僅能容納一輛汽車通行，但車輛擁擠不堪，全天交通堵塞。為了讓居民能夠安心步行和生活，這項改造計畫誕生了，並由我負責。
當時，我對於如何應對居民的反對毫無經驗，因此吃了不少苦頭。這讓我深刻體會到自己的不足。但該計畫實施後，Gràcia 地區開始湧現許多有吸引力的商店，吸引了全市各地的人群，逐漸成為巴塞隆納最時尚的地區之一。
——您是如何解決居民的反對問題的？
吉村： 最重要的是討論。拉丁文化中的人們可以永無止境地討論。舉例來說，如果會議預定在下午 4 點開始，通常會延遲到 4 點半，原定 2 小時的會議也往往拖到晚上 8 點。然後大家可能決定去酒吧繼續討論，甚至持續到凌晨。
單純開會討論可能並不能達到真正的居民參與，但在這個社會文化中，透過充分表達訴求並反覆討論，逐漸找到雙方的妥協點，這成為了一種解決問題的方式。即使後來新的專案出現問題，也能再次透過討論找到妥協方案。我認為，這種不斷妥協和調和的模式，是拉丁文化的一大特點。
相比之下，日本更注重效率，很少會花費大量時間進行深入的溝通。因此，拉丁文化中這種完全不同的思維模式對我來說是一項全新的發現。
從巴塞隆納的觀光失敗中學習
——巴塞隆納作為知名的觀光城市，吸引了世界各地的遊客。您在今日的講座中提到該市的觀光失敗案例。(※1)
吉村： 是的，今天我特意談到失敗案例。巴塞隆納在全球範圍內享有盛譽，通常只談論其成功之處，但我認為，失敗之中更蘊藏著寶貴的學習機會。作為內部參與者，我有責任將這些問題正確傳達。
巴塞隆納在觀光上的失敗之一，是過於追求遊客數量的增加，而城市接待能力未能跟上。遊客數量激增導致城市垃圾堆積、噪音問題加劇，甚至有遊客在海灘附近的商店中裸身入內，顯現出道德下滑的現象。此外，過度的觀光開發引發了房租飆升，導致當地居民被迫遷離，這種「仕紳化」問題（Gentrification）成為棘手難題。
我們還看到「廉價觀光」的趨勢。比如，倫敦的學生能夠以 100 日元的超低票價來巴塞隆納旅遊。他們幾乎不在當地花錢，只使用基礎設施，然後迅速離去。雖然觀光是個人行為，我們無法禁止遊客，但這些挑戰促使我們必須思考如何透過觀光管理實現遊客與市民的共存。
——在日本，隨著海外遊客數量的增加，也出現了民宿引發的噪音和垃圾問題。
吉村： 正是如此。今日講座的一個主要訊息就是針對 2020 年東京奧運會與殘奧會。日本政府正在努力吸引海外遊客，但我們不能僅僅追求增加遊客數量，還需要考慮他們來到之後的問題。這涉及如何平衡城市接待能力與遊客數量的管理，並妥善解決相關問題。
——未來的東京可能也會面臨類似的情況。巴塞隆納還需要應對移民問題。據我所知，西班牙的移民人口占比大約在 10% 至 15%。
吉村： 是的，這是一個重大挑戰。在巴塞隆納地區，有些區域移民人口密集，有時甚至占到當地人口的一半。這導致了當地居民不願靠近這些地區，形成了分離和隔離的問題。
現任巴塞隆納市長阿達·科洛（Ada Colau）是一位市民活動家出身，她非常重視這些問題，並將其作為優先解決的議題。我認為，未來可能會看到一些改善的成果。
「IT與過疎化是良好結合」
——在日本，地方都市的過疎化是一個嚴峻的問題。您認為您的研究領域是否可以應用於這一問題的解決？
吉村： IT 技術應用於過疎化是一個未來必須重視的方向。我自己目前生活在波士頓和巴塞隆納這樣的大都市，但未來，地方都市的過疎化問題將會更加突出。許多日本的地方城市正在努力吸引觀光客以緩解過疎化問題。
1992 年巴塞隆納奧運會期間，大量遊客湧入主辦城市。我想研究當時周邊村莊是如何採取措施迎接這些遊客的。我猜想，加泰隆尼亞地區可能利用鄉村特色吸引了遊客。這些經驗可以應用於解決日本的過疎化問題。
不過，在吸引觀光客的同時，還需要考慮如何實現與當地居民的共存，這是觀光管理中不可忽視的一環。我認為，不僅要考慮如何增加遊客數量，還需要設法保護原有社區居民的生活品質，這樣才能真正實現可持續的發展。
——在東京，有提議將一些老年人移居到地方護理設施。而熟悉 IT 技術的年輕人也希望從東京搬到能夠提供更高生活品質的地方都市。未來，城市的人口結構和流動可能會發生改變。
吉村： IT 技術，特別是大數據分析（Data Science），與地點的關聯性不強，只要有數據和 Wi-Fi，就能在任何地方工作。如果這能幫助緩解過疎化，那將是非常好的事情。
我每年夏天會在西班牙西北部加利西亞地區的一個小村莊佩廷（Petín）度過一個月的假期。這個村莊只有約 400 人，位於群山環抱的大自然中。我認為，人需要這樣的時間來放鬆身心。每天早晨伴隨著雞鳴醒來，到唯一的麵包店買剛出爐的麵包，吃著自家花園裡種的蔬菜。即使在這樣的地方，我也能使用 Wi-Fi 進行數據分析等工作，毫無障礙。
在西班牙，地方過疎化同樣是一個問題。而 IT 技術可以說是解決過疎化的一個重要手段，兩者之間具有良好的結合點。
希望為 2020 年東京奧運會與殘奧會做出貢獻
——未來您希望參與哪些項目？
吉村： 我希望能為 2020 年東京奧運會與殘奧會做出貢獻。巴塞隆納在 1992 年奧運會期間成功實現了城市再生，成為全球公認的範例。我希望能將這些經驗傳達給日本，並為日本提供建議，尤其是在觀光管理方面。
如我之前提到，日本目前似乎只專注於增加遊客數量。但除了增加數量之外，更需要考慮如何管理，讓來訪者在旅遊過程中與城市居民和諧共處。我希望能在這方面提出具體建議，助力 2020 年的奧運會籌備工作。
——您未來會繼續居住在巴塞隆納嗎？
吉村： 不一定。目前我在巴塞隆納、波士頓和日本三地都有工作據點，未來可能會在這三地之間巡迴。我看過世界上的許多城市，但就居住而言，巴塞隆納是最理想的地方。
（本次訪談於 2015 年 12 月 21 日進行。採訪者：日本大學商學部副教授 細田晴子）
(※1) ^ 在一場題為「觀光 MICE 與開放數據」的商業研討會中，吉村先生以「巴塞隆納觀光產業的光與影」為題發表了主題演講。